Shame on ....
Ich habe mir vor einiger Zeit die Frage gestellt, wie weit man mit seiner persönlichen Meinung in einem Weblog gehen darf und wann eine “persönliche Beleidigung” resp. ein “persönlicher Angriff” beginnt? Was ist eine seriöse Moderation und ab wann ist es Willkür?
Um das herauszufinden, habe ich ein (kleines) “Experiment” geplant und dann eher spontan umgesetzt. Eigentlich wollte ich die Resultate nicht im Reinachblog ‘verarbeiten’. Doch ein Erlebnis hat mich gestört.
Bei meinem Experiment sind einige erstaunlich interessante Erkenntnisse herausgekommen:
- Es braucht – bei gewissen Blogs – relativ viel bis eingeschritten wird
- Meinung ist nicht überall gleich Meinung (es wird nicht mit gleich langen “Ellen” gemessen)
- Willkür beginnt dort, wo oft die eigene Vernunft aufhört
- Schreiberlinge und Moderatoren vertragen nicht immer (gleich gut) Kritik
- Belehrungen werden offensichtlich nicht als ‘verletzend’ empfunden
- Verklausulierte Aussagen werden meistens akzeptiert
An was liegt das?
Kurz zurück zur Vorgeschichte. Ich habe mich in verschiedenen Blogs getummelt und diverse Kommentare abgegeben (von nett bis ziemlich direkt). U.a. auch in einem meiner favorisierten Blogs zum zum Thema Apple & iPhone.
Um eben diesen Blog geht es hier hauptsächlich, denn da habe ich das “interessanteste” Erlebnis gehabt. Ich habe also auch hier nach einem “Opfer” resp. nach einem bestimmten Kommentargeber gesucht. Der war einfach zu finden, weil er in beinahe allen Beiträgen mit seinen Kommentaren und Meinungen zu finden ist. Unfair? Vielleicht; aber genau für mein Vorhaben geeignet. Grundsätzlich macht er ziemlich umfassende Kommentare. Meist gut begründet, aber eben kann auch der Eindruck entstehen, dass diese Kommentare – zumindest einige Teile – besserwisserisch und etwas “von-oben-herab” sind. Als Blog-Autor hätte ich damit meine liebe Mühe. Aber eben, auch das ist Geschmacksache oder eben von Person zu Person verschieden.
Ich musste damit rechnen, dass mein (erster) Kommentar vom Moderator gelöscht wird. Ich hab das Wort “Klugs…..” zwar nicht ausgeschrieben, musste aber schwer annehmen, dass dies geschieht. Das Wort “besserwisserisch” kann es nicht gewesen sein. Dies mag zwar hart klingen, ist aber immer noch Teil einer persönlichen Meinung.
Wiederum erstaunt bin ich, dass folgende Kommentare nicht ebenfalls gelöscht
“@MT: //off-topic: Sorry, wenn Sie das persönlich nehmen – trotzdem bleibe ich bei meiner Meinung. Aussagen & Meinungen auf die Goldwaage legen, sowie rechthaberische und belehrende Äusserungen gehören da für mich in die – von Ihnen erwähnte – gleiche Kategorie. In diesem Sinne wünsche ich Ihnen trotzdem einen guten Wochenstart.“
oder eben doch (teilweise) gelöscht wurden.
“@Renato: Man hätte… Und wieder musste der Administrator den persönlichen Angriff moderieren ….” !
Dass sich der Moderator meldet und quasi zur Fairness aufruft finde ich völlig OK. Trotzdem erstaunt es mich, dass dieser zu “gleichen Mitteln” greift. Hätte ich das Wort “Beckmesser” , an Stelle von “Besserwisser” verwendet, wäre es vermutlich durchgerutscht. Wenn ein Kommentar wegen eines solchen Wortes gelöscht wird, gehört das in die Kategorie Willkür und hat nichts mehr mit sauberer Moderation zu tun. Punkt!
Schade, “Renato”.
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Sali Knubbelog
ich musste beide Kommentare moderieren, weil Du in beiden Versionen einen anderen Teilnehmer mit Klugsch… betitelt hast. Mit dem zweiten Kommentar nicht direkt, aber so, dass die erste Moderation wirkungslos gewesen wäre. Ich selber würde das nicht Willkür nennen, sondern konsequent.
Lieber Renato, falls Du “Klugscheisser” meinst, liegst Du falsch! Gemeint ist Klugschwätzer (im Internet findest Du haufenweise Infos darüber). Trotzdem schien mir das Wort zu ‘scharf’ es auszuschreiben….. Übrigens: ich lösche in meinen Kommentaren immer nur das betreffende Wort (mit Hinweis), dann bleibt die Meinungsäusserung gewahrt. Aber es ist ja Dein Blog – da kannst Du so konsequent sein wie Du willst
Wer mit Wörtern wie Klugsch… (Klugsch… schreiben und Klugschwätzer meinen ist schon etwas dreist) und Besserwisser um sich wirft, muss sich nicht wundern wenn er ‘moderiert’ wird. Schliesslich gibt es sowas wie Verhaltensregeln im WWW (auch Netiquette genannt). Punkt.
Lieber iMarc, hast Du den (gelöschten) Original-Eintrag gelesen?
Punkt1:
Falls NEIN – es stand “Klugs….”.
Punkt2:
Hast Du den Blog-Eintrag gelesen? Es war mir durchaus bewusst, dass der Kommentar moderiert würde (siehe Beitrag).
Punkt 3:
Die Internet-Nettiquette ist mir übrigens durchaus bekannt; spielt hier aber überhaupt keine Rolle, da es hier um Meinungsäusserungen geht. Da bin ich halt nun mal nicht Mainstream! Und stehe dazu. Ausrufezeichen!
Hallo Knubbelog.
Nein, ich habe den gelöschten Kommentar nicht gelesen, war ja schon gelöscht. Ich weiss aber um die Korrektheit von Renato und wenn ich deinen Beitrag lese, kann ich eins und eins zusammen zählen. Zudem finde ich Dein ‘Experiment’ gelinde ausgedrückt doch etwas gewagt. Und ich finde das die Internet-Netiquette gerade bei Meinungsäusserungen eine Rolle spielt, den in Blogs, in denen aktive Schreiber beleidigt werden, fühle ich mich nicht wohl.
Guten Morgen iMarc
Ja, das Experiment war gewagt, korrekt. Über Ihre Mathe-Künste äussere ich mich an dieser Stelle aber nicht. Aber dies noch zum Schluss: unsere Kuschelgesellschaft verweichlicht immer mehr. Ja kein direktes oder böses Wort, man könnte ja “betupft” sein. Nein, immer schön alles (diplomatisch) verpackt in kuscheligen Worten formulieren. Das finde ich noch viel schlimmer, als sich einmal direkt zu äussern und zu seiner Meinung zu stehen.
Gruss, Knubbelog
Na ja, meine Mathe-Künste stehen hier auch nicht zur Debatte. Und ja, heute sind und ist alles und Alle verweichlicht, die Jungs schaffen die RS nicht mehr und Herr Merz entschuldigt sich bei Herrn Gaddafi, kurz: es ist einfach nicht mehr wie früher. Woher das wohl kommt?
Aber ich bleibe dabei: Beleidigungen haben mit freier Meinungsäusserung nichts, aber auch gar nichts zu tun.
Trotzdem wünsche auch ich noch ne schöne Woche.
Gruss, iMarc
Hallo Herr Werren
In der Schweiz ist die äussere Geltung resp. das subjektive Ehrgefühl einer Person ein geschütztes Rechtsgut. Auch sog. reine Werturteile können das besagte Rechtsgut tangieren, falls sie den Ruf oder das Gefühl des Betroffenen ein ehrbarer Mensch zu sein, ‘d.h. sich so zu benehmen, wie nach allgemeinen Anschauungen ein charakterlich anständiger Mensch sich zu verhalten pflegt’, betreffen. Die wissentlich und willentliche erfolgte Äusserung eines solchen reinen Werturteils, die Beschimpfung, ist verpönt.
In diesem Sinne hoffe ich dass Sie künftig von ‘Experiment’-Ideen jener Art, wie sie momentan im obigen Blogpost angedeutet sind, etwas Abstand nehmen können und sich stattdessen bspw. einmal eine Oper gönnen (Wagner soll toll sein
). Mit diesen Worten wünsche ich Ihnen, wenn Sie mir auch die Verspätung verzeihen mögen, ebenfalls eine schöne Woche.
Grüsse,
MT
Hinweis des Moderators: Kommentare mit eindeutigen “Fake e-Mail”-Adressen werden künftig gelöscht.
Guten Morgen MT, eben genau das meine ich! Übrigens, ich bevorzuge Mozart …. ich wünsch e sunnige Tag! Gruss, Knubbelog